Když si budete vybírat značku a model převodů pro své první silniční kolo (nebo první “pořádné” kolo), je velká pravděpodobnost, že se budete rozhodovat mezi sadou Shimano Tiagra a Shimano 105.
Pro ty, kteří již jezdí s Tiagrou, se 105 zdá být přirozenou cestou upgradu.
Ale co nabízí nejlepší hodnotu vzhledem k relativním cenám? Vyplatí se přejít na 105?
V tomto příspěvku vysvětlím hlavní rozdíly (a podobnosti) mezi oběma “gruppy” a uvedu několik myšlenek, jak se nejlépe rozhodnout.
Poznámka: Tento příspěvek obsahuje partnerské odkazy. Pokud na něj kliknete a něco si koupíte, dostanu provizi.
- Řeknu převody, vy řeknete sada (převody! sada!)
- Kde se v nabídce Shimano nachází Tiagra a 105?
- Jaké jsou hlavní rozdíly mezi Shimano 105 a Shimano Tiagra
- Počet převodů (neboli rychlostí)
- Cena (vždycky jde o peníze)
- Několik dalších náhodných rozdílů
- Trickledown Effect…
- Ale jak vypadají (a je snadné poznat rozdíl)?
- Slovo o nových verzích a náhradních dílech
- Jak se rozhodnout mezi Tiagrou a 105?
- Měli byste přejít z Tiagry na 105?
- Jezdili jste na 105 A Tiagře?
Řeknu převody, vy řeknete sada (převody! sada!)
Shimano, stejně jako konkurenční Campagnolo a SRAM, vyrábí řadu komponentů pro kola, které jsou určeny ke společnému použití.
Kromě dílů, které tvoří převodový systém (řetězové kroužky, kliky, kazeta, přední a zadní přehazovačka, řetěz), bude sada obsahovat také přehazovačku a brzdy.
U nového kola výrobce buď uvede všechny součásti dané sady, nebo kombinuje různé řady (z různých důvodů, ale obecně jde o cenu).
Kde se v nabídce Shimano nachází Tiagra a 105?
Nejlevnější řada Shimano se nazývá Claris. Pak Sora. Nad ní je Tiagra a za ní 105.
Po 105 následuje Ultegra a Dura-Ace, které mají mechanické i elektronické řazení (známé jako Di2). Profesionální týmy, které jezdí s komponenty Shimano, specifikují pro své profesionální jezdce Dura-Ace.
Ať už je to matoucí, nebo užitečné, každá řada je také popsána čtyřmístným číslem. Nadšenci, kteří chtějí nás obyčejné smrtelníky zmást, někdy označují sadu jednoduše tímto číslem.
Ještě matoucí je, že v rámci aktualizace pro rok 2019 přešlo Shimano 105 z pouhého čísla (předchozí generace z roku 2015 byla známá jako 5800) na číslo, kterému předchází písmeno R.
Současná generace Shimano 105 je proto také známá jako R7000. Tím se dostává do souladu s novou konvencí pojmenování se svými dvěma sourozenci vyšší třídy, Dura-Ace 2017 (R9100) a Ultegra 2018 (R8000).
A vlastně, když se teď ponořím hlouběji do této králičí nory s čísly produktů, vidím, že novější verze Sora a Claris mají také čísla “R”. Což vlastně dělá z Tiagry podivína v řadě Shimano, který nepřijal písmeno “R”. Možná to znamená, že ji čeká “velká aktualizace”.
Jaké jsou hlavní rozdíly mezi Shimano 105 a Shimano Tiagra
No, pro mě existují dva hlavní rozdíly a několik menších. Začneme velkými kahany:
Počet převodů (neboli rychlostí)
Současná i předchozí verze Shimano 105 jsou jedenáctirychlostní skupiny. Kazeta má 11 ozubených kol/koleček různých velikostí, což nabízí celkem 22 různých převodů (protože vpředu máte zpravidla dva řetězové kroužky), i když ne všechny jsou použitelné.
Shimano Tiagra je pevně desetirychlostní systém, čímž se počet možných kombinací převodů snižuje o dva.
To pro vás může, ale nemusí být problém. Mít zadní převod navíc je jen okrajovou výhodou. Průběh převodů je plynulejší s menšími “skoky v tvrdosti” (další odborný termín). A stejně jako Dave Brailsford jsme pro kumulaci marginálních zisků.
Co se týče mého tuppensworthu, nikdy jsem neměl problém s jízdou na desetirychlostním Shimanu 105, a to jezdím v obzvlášť špičaté části Velké Británie (Peak District). A to v žádném případě nejsem majitelem nejsilnějšího páru nohou.
Dá se koupit kazeta Tiagra, která má až 34 zubů na největším ozubeném kolečku. Jako součást kompaktní řetězové sady vás dokáže dostat i do těch nejprudších stoupání.
Přesto budou někteří lidé vždycky chtít více převodů. Pokud jich chcete 11, budete muset zvolit 105 (nebo Ultegru či Dura-Ace).
Cena (vždycky jde o peníze)
Nejvýraznějším rozdílem mezi 105 a Tiagrou je pravděpodobně cena. Obě dělají stejnou práci a dělají ji efektivně. Obě jsou odolné a spolehlivé.
Na internetu najdete spoustu lidí, kteří vychvalují přednosti levnější varianty. Je tu dost hluku na to, abychom věřili, že za tím nestojí pouze snaha přilepšit si na bratry cyklisty s vyššími výdaji (nositele sad Ineos-Grenadiers*)
(*Předpokládám.)
Rozdíl v ceně, pokud kupujete sadu skupin samostatně (tj. ne jako součást nákupu kola), je překvapivě malý. Zběžné hledání (a tento blog je na zběžném hledání postaven) naznačuje, že novou sadu 105 můžete pořídit za necelých 500 liber (625 Kč), zatímco sada Tiagra (verze s kotoučovými brzdami) je za 450 liber (560 Kč).
Pro ty, kteří mají těžké počty, to znamená úsporu (nebo dodatečné náklady) ~50 liber.
Ale… většina lidí si nekupuje sadu skupin samostatně. Kupují ji jako součást nového (nebo použitého) kola. Rozdíl v ceně se obvykle projevuje u celého kola, protože kolo vybavené sadou 105 bude mít pravděpodobně o něco vyšší “specifikaci”, pokud jde o kola a další výbavu.
Při koupi nového kola pak uvidíte sadu Tiagra spíše na modelech s cenou nižší než 1 250 liber (nebo na karbonových rámech o něco vyšší než je tato cenová hladina). Na kolech s cenou od 1 250 do 2 000 liber se obvykle objevuje 105, ačkoli tyto rozdíly jsou mírně zkaleny tím, zda je kolo vybaveno ráfkovými nebo kotoučovými brzdami (přičemž ty mají tendenci zvyšovat cenu).
Několik dalších náhodných rozdílů
(Kromě toho, že Tiagra nemá to “R”, o kterém jsme mluvili)
Shimano 105, stejně jako Dura-Ace a Ultegra, má pouze integrované brzdy/přehazovačky pro padací řídítka. Řada Tiagra obsahuje přehazovačky a brzdové páky pro plochá řídítka (tj. umístěné rovnoběžně s řídítky).
Tiagru si můžete koupit také s trojitou klikou, třemi řetězovými kroužky (50, 39 a 30 zubů), které spolu s desetirychlostní kazetou poskytují 30 kombinací převodů. Systém 105, stejně jako většina skupinových sad vyšší třídy, je k dispozici pouze se dvěma řetězovými kroužky vpředu.
Zatímco třetí řetězový kroužek zvyšuje hmotnost a mnoho přidaných kombinací převodů bude podobných těm, které byste získali u 20rychlostního systému, nejmenší 30zubý řetězový kroužek poskytne několik dalších velmi snadných převodů. Pokud máte kazetu, která má více než 30 zubů, znamená to, že budete mít jednu nebo dvě kombinace s převodovým poměrem nižším než 1. Velmi užitečné, pokud si chcete ulehčit stoupání do prudších svahů.
(Pokud chcete vědět více o převodových poměrech – kdo nechce!?!? – podívejte se na můj příspěvek na toto téma.”
Trickledown Effect…
… Není to jen to, co se děje po usilovném snažení dostat se na poslední kopec.
Je to také to, co se děje rok co rok, když firma aktualizuje své produktové řady.
Stejně jako budeme mít nepochybně všichni ve svých vozech Kia Ceed v roce 2022 čelní sklo s head up displejem, dědí dnešní seskupení funkce od svých dražších bratranců z minulých let.
Řada vylepšení současné sady 105 (lehčí a méně objemné kapotáže páček, možnost použití kazety 11-34, přepracování zadní přehazovačky, aby měla větší světlou výšku) byla před nedávnem přidána do nabídek Shimano Dura-Ace a Ultegra.
V předchozí verzi tohoto příspěvku jsem poznamenal, že Bradley Wiggins vyhrál Tour de France v roce 2012 na kolech Dura-Ace (i když možná právě asymetrické řetězové kroužky, které nejsou od společnosti Shimano, rozhodly). V roce 2015 už každý, kdo jezdil na kole s novou sadou Shimano 105, jezdil fakticky se stejnou technikou.
To vše znamená, že jak se 105 s každou další generací více podobá (předchozí) Ultegře, tak Tiagra dostává vylepšení v souladu se starými sadami Shimano 105.
Ale jak vypadají (a je snadné poznat rozdíl)?
Aha, ano. Nyní se dostáváme k nejdůležitějšímu tématu. Všichni chceme, aby naše kolo a to, jak vypadá, vypovídalo něco o nás jako o jezdci a o našich rychlostních schopnostech (cože? Vy ne? Tak jenom já?).
Neřekl bych, že mi to nedá spát, ale vizuálně verze Shimano 105 na mém kole jasně ukazuje, že to není aktuální verze. Znalí by totiž poznali, že pochází z předminulé generace:
V současné době, a možná je to odrazem “trickledown” efektu, vypadá verze R7000 klikové sady 105 velmi podobně jako současná generace Dura-Ace a Ultegra. SirMadam si všimne čtyřramenného designu a robustních příchutí klik.
Pokud ji porovnáme se současnou generací klikové sady Tiagra 4700, uvidíte…
… že vizuálně jsou si velmi podobné. Určitě ve srovnání s mou verzí 105.
No vlastně, Tiagra vypadá velmi podobně jako předchozí generace 105 (5800 – bez “R”) a Ultegra (6800 – bez… chápete).
Ale kromě toho, že na klikovce je napsáno Tiagra (jsem si jistý, že hojná aplikace bláta to dokáže zamaskovat), by náhodný pozorovatel těžko rozeznal rozdíl od posledních modelů vyšší třídy.
Všimněte si, že v této části nemluvím o dalších aspektech skupinové sady: zadní přehazovačce, řadicích/brzdových pákách, spodním držáku. Jsem poměrně nadšený silniční cyklista a není šance, že bych u těchto komponentů dokázal rozeznat rozdíly mezi modelovými řadami.
Co se týče vizuální stránky, jde především o klikovou sadu (nebo řetězovou sadu, záleží na vašem zeměpisném přesvědčení).
Slovo o nových verzích a náhradních dílech
Aniž bych chtěl znít jako zlomený (osobní) rekordman Stravy, všichni už víme, že mám desetirychlostní Shimano 105, řadu, která byla uvedena na trh před deseti lety.
Přesto nemám absolutně žádný problém sehnat náhradní díly: kazety, přehazovačky, řetězové kroužky.
Stále si mohu koupit oficiální díly 5700 (číslo mé verze 105). Předpokládám, že je Shimano stále vyrábí, i když už je neprodává jako kompletní sadu.
Je to desetirychlostní systém, takže mohu použít i kompatibilní komponenty z jiných desetirychlostních sad Shimano: Tiagra (skutečně jsem si právě koupil kazetu Tiagra, protože měla rozsah ozubených kol, který jsem chtěl). Jen si musím dávat pozor na řetězové kroužky.
Tohle není příspěvek, který by se zabýval tím, které kousky jsou s čím kompatibilní.
Ale chci poukázat na to, že pokud se rozhodujete mezi současnou 105 nebo Tiagrou, nemusíte se bát o přístup ke komponentům v budoucnu. Uživatelská základna obou je tak rozsáhlá, že ji Shimano bude i nadále obsluhovat výrobou náhradních dílů, které budou sloužit na trhu s náhradními díly po mnoho dalších let. Vždy zde bude existovat řešení (to mi připadá jako odvážné tvrzení…).
Jak se rozhodnout mezi Tiagrou a 105?
Pokud se bavíme o specifikaci nového kola, volba převodů se neprovádí izolovaně. Tiagra se často ocitne na základním oři; 105 se začíná prezentovat dále v cenovém spektru. Tiagra bude spojena s další výbavou základní úrovně (kola, materiál rámu, sedlo).
Pokud chcete utratit 1 000 USD/750 Kč za kolo se 105 (což pravděpodobně stejně není možné), výrobce bude muset snížit náklady, pokud jde o rám a kola. Nemá smysl mít okrajově vylepšenou sadu převodů, pokud vám kola vyrobil kovář.
Pokud jsme na úrovni 1 300 USD/1 000 GBP a máme na výběr mezi dvěma koly od kvalitních výrobců, jedním se 105 a druhým s Tiagrou, přikláněl bych se k výběru kola s Tiagrou s tím, že je pravděpodobnější, že bude mít lepší rám a další komponenty (i když by to chtělo ověřit).
Pokud máte rozpočet 2 000 až 2 200 USD / 1 500 až 1 700 Kč, pak je pravděpodobné, že uvidíte převody 105 instalované na kvalitním karbonovém rámu s koly a dokončovacími komponenty podobné úrovně. Přechod na Tiagru na kole střední třídy, jako je toto, se pravděpodobně nevyplatí.
Použitím ušetřených peněz v jiných oblastech kola si příliš nepolepšíte. Jedinou námitkou může být situace, kdy výrobce použil levnější kola, aby se vešel do rozpočtu kola (což je běžné) – výdaje navíc na upgrade kol byste pravděpodobně pocítili jako přínos.
Měli byste přejít z Tiagry na 105?
Možná. Ale s několika výhradami.
Pokud máte kolo za 650 dolarů/ 500 Kč, které jste koupili z regálu (silného regálu), které nebylo správně dimenzováno a nesedí (v podstatě příběh mého prvního nákupu silničního kola), pak převody neupgradujte. Šetřete své peníze a kupte si kolo, které má všechny základy správně.
Pokud naopak máte rám, se kterým jste spokojeni (možná jste si ho nechali profesionálně namontovat), a začínáte uvažovat o výměně částí pohonného ústrojí, pak si myslím, že upgrade na 105 má velký smysl.
Podle časopisu Cycling Weekly je 105 generace R7000 výkonově natolik podobná Ultegře, že jediné, co se počítá proti ní, je, že její název už nenese stejný “cool faktor”. Pro určitou část populace, která si vybírá výkon a hodnotu, je vyhýbání se honosnému jménu značky samo o sobě odznakem cti. Rozdíl v hmotnosti celé sady je řádově 174 g (méně než hmotnost třetiny plné láhve na vodu). Klíčové je, že pro 99 % jezdecké populace bude 105 fungovat obdivuhodně.
Před zmáčknutím spouště pro upgrade (zadáním údajů o kreditní kartě) však jedno varování. Nespokojenost s výkonem vašeho současného řazení může být způsobena údržbou.
Nedávno jsem provedl generální opravu svého Domane, zejména jsem namontoval nová řadicí a brzdová lanka, a zlepšení “ostrosti řazení” (technický termín – asi jsem mohl říct “přesnosti”) je oproti dřívějšímu výkonu jako den a noc. Jsem z toho nadšený (i když je to stará sada…). Tato zkušenost rozptýlila všechny černé myšlenky, které jsem měl ohledně upgradu na Ultegru. Možná je to poučení pro širší použití.
Jezdili jste na 105 A Tiagře?
Moje zkušenosti s převody Tiagra (zejména s poslední generací) jsou omezené. Můj starý Dawes se prohání na podivné směsi komponentů Campagnolo, vyrobené někdy v době temna (začátek roku 2000).
Jsem velmi spokojen se sadou 105 na svém Domane.
Má někdo zkušenosti s oběma sadami? Nebo kdo je velkým fanouškem své Tiagry a nevyměnil by ji za všechny EPO ve španělské lékárně?
Dejte mi vědět v komentářích níže.
.