L’un de nos films les plus attendus de l’année – et qui a malheureusement dû être arrêté aux deux tiers de sa production en raison de la pandémie en cours – est la nouvelle adaptation par Joel Coen de la tragédie de Shakespeare Macbeth, avec Denzel Washington et Frances McDormand dans les rôles principaux. Soutenu par A24, en dehors d’un casting qui comprend également Brendan Gleeson, Corey Hawkins, Moses Ingram, Harry Melling, Ralph Ineson, on ne savait pas grand-chose d’autre sur l’approche de la réédition de cette histoire classique – jusqu’à maintenant.

Le metteur en scène italien Damiano Michieletto, qui travaille avec le Teatro La Fenice, un opéra de Venise, s’est entretenu avec Joel Coen et Frances McDormand dans le cadre d’une collecte de fonds sur Instagram. Au cours d’une interview de 30 minutes, ils ont discuté du titre du film (The Tragedy of Macbeth), des raisons pour lesquelles ils voulaient raconter cette histoire, de l’adaptation de Macbeth préférée de Joel Coen au cinéma, du respect que le film porterait au texte original, et plus encore. Nous avons partagé les points saillants ci-dessous alors que nous attendons des nouvelles sur la date à laquelle cette production, et bien d’autres, pourront reprendre une fois que le monde sera sain et sauf.

La genèse du projet

Joel Coen : J’avais choisi le sujet parce que Frances m’avait demandé, il y a quelques années, de diriger la production scénique de Macbeth. Je ne suis vraiment pas un metteur en scène, donc je…. Mais quand je l’ai vue dans une de ses productions, j’ai commencé à penser à la pièce et j’ai eu envie de travailler avec elle sur la pièce parce que j’étais très impressionné par ce qu’elle faisait dans le rôle de Lady Macbeth, alors j’ai pensé que ce serait une chose intéressante à faire ensemble et à faire un film. Donc quand j’ai commencé à y penser en termes de film, c’est devenu plus accessible pour moi, intellectuellement, et c’est là que ça a commencé.

Le Titre

Frances McDormand : Je pense qu’une chose très importante dans l’adaptation de Joel est que nous ne l’appelons pas Macbeth. Nous l’appelons The Tragedy of Macbeth, ce qui, je pense, est une distinction importante. Dans l’adaptation de Joel, nous explorons l’âge des personnages et dans notre adaptation, les Macbeth sont plus âgés. Denzel et moi sommes tous les deux plus âgés que les Macbeth souvent distribués. Nous sommes ménopausés, nous avons dépassé l’âge de procréer. Cela met donc une pression sur leur ambition d’avoir la couronne. Je pense que la distinction la plus importante est que c’est leur dernière chance pour la gloire.

Considérer Macbeth comme un thriller

FM : Cela met une pression temporelle très spécifique sur les personnages, mais aussi sur la narration, ce qui, je pense, est le véritable génie de l’adaptation que Joel a faite. Il y a un véritable suspense et une véritable horloge qui tourne. Le temps s’écoule – non seulement pour les personnages, mais aussi cela propulse la narration.

JC : Oui, . Je pense que c’est quelque chose que j’ai toujours en quelque sorte ressenti en regardant la pièce et aussi quelque chose qui est devenu plus clair et plus intéressant pour moi alors que je m’y mettais et que je faisais l’adaptation. Il est intéressant de voir comment Shakespeare a en quelque sorte préfiguré certains tropes de la littérature policière américaine qui étaient courants au début du XXe siècle. Il s’agissait simplement, dans les romans policiers, d’une histoire centrée sur un mari et une femme qui complotent un meurtre. C’est donc quelque chose que Shakespeare fait manifestement dans Macbeth et dont on trouve des échos dans les romans policiers, en tout cas aux États-Unis, au début du XXe siècle. Ce genre de fiction que je lisais quand j’étais enfant. J’ai pensé qu’il serait intéressant d’apporter certains aspects de cela à la production du film.

Les Sorcières

JC : Il y a des choses dans Macbeth qui rappellent surtout les thrillers et il y a des choses qui rappellent ou préfigurent les films d’horreur ou la littérature de genre d’horreur ou tout ce que vous voulez appeler cela. Shakespeare était un génie de la littérature anglaise, mais il était aussi un amuseur consommé et il était conscient de ces aspects de la narration et de l’engagement d’un public. Ainsi, lorsque vous parlez des sorcières et des aspects surnaturels de l’histoire, outre les raisons historiques pour lesquelles il les a incluses, je pense qu’il les a incluses pour des raisons de divertissement. Elles sont devenues importantes pour moi dans l’histoire et dans la pièce également. Dans cette adaptation, les sorcières sont en fait toutes jouées par un seul acteur. Une actrice nommée Kathryn Hunter, qui incarne toutes les sorcières. Les sorcières dans cette adaptation sont des oiseaux. Ce sont des sortes d’oiseaux charognards des champs de bataille. Elles sont passées, en quelque sorte, du statut d’oiseaux naturels à celui de l’actrice Kathryn Hunter. C’était l’une des parties les plus fascinantes et, je pense, les plus intéressantes et les plus satisfaisantes de la production, pour Fran et moi, de savoir comment cela allait fonctionner dans le film. Donc les sorcières occupent un grand espace dans cette histoire aussi.

FM : J’ai toujours trouvé intéressant que Shakespeare situe la pièce dans l’Écosse du 12e siècle, parce qu’au 12e siècle, le paganisme travaillait très étroitement, côte à côte avec le christianisme. Le paganisme était encore actif dans le monde et les gens ne le considéraient pas comme quelque chose “d’autre”. Il faisait partie de leur vie quotidienne. Ainsi, si vous rencontriez quelqu’un qui vous prédisait l’avenir, vous n’étiez pas soupçonné comme on peut l’être aujourd’hui. Le monde naturel était davantage lié à une religion mystique et à un lieu de culte. Pour moi, c’était vraiment évident dans l’adaptation de Joel, avec la transformation des oiseaux en forme humaine dans le rôle des sorcières. La nature est très puissante dans l’adaptation de Joel.

Le film Macbeth préféré de Joel Coen

JC : Il y a beaucoup, beaucoup d’adaptations cinématographiques de Macbeth. Parmi celles que j’ai vues – et j’en ai vu beaucoup – je pense qu’elles ont influencé ce que je fais d’une manière vraiment significative, que ce soit positivement ou négativement. Vous regardez ces choses et vous vous dites, “Oh, c’est très intéressant.” Ou vous les regardez et vous vous dites : “Oh, je pense que ce n’est pas très intéressant et je ferais ça très différemment.” Donc, dans ce sens, ils influencent tous les choses. L’Orson Welles est intéressant, mais il y a beaucoup de choses dans son Macbeth sur lesquelles il a dû faire des compromis, pour des raisons de budget et parce que la production était très rapide. Je pense que la meilleure adaptation de Macbeth est celle qui ne tient pas vraiment compte de la langue, à savoir celle de Kurosawa, Throne of Blood. Dans le sens où c’est l’histoire de Macbeth, mais ce n’est pas vraiment la pièce, parce qu’il n’utilise pas la langue. Mais dans un sens, c’est le meilleur film du lot.

L’essence des personnages et les connexions à un autre classique de Shakespeare

FM : Quelque chose de très important pour moi, c’est que c’est un couple âgé et c’est très important pour ma représentation que c’est un couple sans enfant, mais qu’il y a eu de nombreuses grossesses et peut-être des enfants nés qui sont morts soit d’une mortinaissance, soit très jeunes. Je pense que c’est sa tragédie personnelle qui nourrit son ambition de donner la couronne à son mari, car elle n’a pas pu lui donner d’héritier. Pour moi, c’est l’essence du personnage.

J’ai 62 ans et Denzel 65 ans, donc nous n’essayons pas d’être autre chose que ce que nous sommes déjà. Pendant les répétitions, Denzel a posé la question suivante : “Où les Macbeths se sont-ils rencontrés ?” Mon instinct m’a dit que nous pourrions peut-être utiliser la pièce que Shakespeare a écrite sur Roméo &Juliette, que nous avons rencontré quand nous avions 15 ans. Ils étaient contre le fait que nous nous marions, mais nous nous sommes mariés quand même, et si nous ne nous étions pas suicidés, nous aurions fini comme les Macbeths cinquante ans plus tard.

La musique

JC : Je ne sais pas encore quelle sera la musique. Elle sera faite par Carter Burwell, avec qui j’ai travaillé sur tous mes autres films, mais pour moi, toute la pièce est en quelque sorte une histoire de chronométrage. Comme les vers sont écrits en mètre, en pentamètre iambique, il s’agit beaucoup de temps. La pièce elle-même est du temps, je crois. La musique, quoi qu’elle veuille être, veut être quelque chose qui soit largement percussif et chronométré. Au-delà de cela, qui est une façon très abstraite d’y penser, rien n’est encore concret.

FM : Beaucoup de battements de tambour.

Le langage

JC : J’utilise le langage de Shakespeare. Je n’ai pas fait d’histoires ni changé quoi que ce soit. La seule chose que j’ai faite, comme il est courant dans ces adaptations, certaines plus ou moins, il y a une certaine quantité de montage. Mais je dirais que le film reprend environ 85 % du langage de la pièce. Il y a environ 15% qui ont été coupés.

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