Amikor az első országúti kerékpárodhoz (vagy az első “rendes” kerékpárodhoz) melyik márkájú és típusú váltó kiválasztására kerül sor, jó eséllyel egy Shimano Tiagra és egy Shimano 105 csoportos váltó között kell döntened.
Akik már Tiagrával tekernek, azoknak a 105 tűnik a természetes frissítési útvonalnak.
De melyik kínálja a legjobb ár-érték arányt, figyelembe véve a relatív árakat? Megéri 105-re frissíteni?
Ebben a bejegyzésben elmagyarázom a két “csoportosulás” közötti legfontosabb különbségeket (és hasonlóságokat), és adok néhány gondolatot a legjobb döntéshez.
Megjegyzés: Ez a bejegyzés affiliate linkeket tartalmaz. Ha rákattintasz és vásárolsz valamit, jutalékot kapok.
- I Say Gears, You Say Groupset (Gears! Groupset!)
- Hol helyezkedik el a Tiagra és a 105 a Shimano kínálatában?
- Melyek a legfontosabb különbségek a Shimano 105 és a Shimano Tiagra között
- A fogaskerekek (vagy sebességek)
- Ár (mindig a pénzről van szó)
- Pár egyéb véletlenszerű különbség
- A Trickledown Effect…
- De hogy néznek ki (és könnyű megmondani a különbséget)?
- Egy szó az új változatokról és a cserealkatrészekről
- Hogyan döntsön a Tiagra és a 105 között?
- Fel kellene frissítenie Tiagráról 105-re?
- Have You Ridden 105 AND Tiagra? What Say You?
I Say Gears, You Say Groupset (Gears! Groupset!)
A Shimano, akárcsak a versenytársak Campagnolo és SRAM, egy sor olyan alkatrészt gyárt a kerékpárokhoz, amelyeket úgy terveztek, hogy együtt lehessen használni.
Az alkatrészek mellett, amelyek a váltórendszert alkotják (láncgyűrűk, fogaskerekek, kazetta, első és hátsó váltó, lánc), egy groupset tartalmazza a váltókat és a fékeket is.
Egy új kerékpár esetében a gyártó vagy egy adott csoportkészlet egészét adja meg, vagy pedig a különböző termékcsaládok között keveri a termékeket (különböző okokból, de általában az ár miatt).
Hol helyezkedik el a Tiagra és a 105 a Shimano kínálatában?
Nos, a Shimano legolcsóbb termékcsaládját Clarisnak hívják. Aztán Sora. E fölött helyezkedik el a Tiagra, majd a 105.
A 105 után következik az Ultegra és a Dura-Ace, mindkettőnek van mechanikus és elektronikus váltós (Di2 néven ismert) változata. A Shimano alkatrészeket használó profi csapatok a Dura-Ace-t specifikálják a profi versenyzőik számára.
Egyszerre zavaró vagy hasznos, hogy az egyes termékcsaládokat négy számjegyű számmal is leírják. A rajongók, akik meg akarnak zavarni minket, egyszerű halandókat, néha egyszerűen ezzel a számmal hivatkoznak egy csoportkészletre.
Még zavaróbb, hogy a 2019-es frissítés részeként a Shimano 105 átállt arról, hogy nem csak egy szám (az előző, 2015-ös generáció 5800 néven volt ismert), hanem egy szám, amelyet egy R betű előz meg.
A Shimano 105 jelenlegi generációja ezért R7000 néven is ismert. Ezzel összhangba került az új elnevezési konvencióval a két magasabb kategóriájú testvérével, a 2017-es Dura-Ace-vel (R9100) és a 2018-as Ultegrával (R8000).
És tulajdonképpen most, hogy mélyebbre ásom magam ebben a termékszámos nyúlüregben, látom, hogy a Sora és a Claris újabb változatai is “R” számmal rendelkeznek. Ami tulajdonképpen a Tiagra-t teszi a Shimano kínálatában a furcsává, amiért nem fogadta el az “R” számot. Talán ez azt jelenti, hogy esedékes egy “nagyobb frissítés”.
Melyek a legfontosabb különbségek a Shimano 105 és a Shimano Tiagra között
Nos, számomra két kulcsfontosságú különbség van, és néhány kisebb. Kezdve a nagy kahunákkal:
A fogaskerekek (vagy sebességek)
A Shimano 105 jelenlegi és korábbi változatai 11 sebességes csoportosulások. A kazettán 11 különböző méretű fogaskerék/fogaskerék van, összesen 22 különböző fokozatot kínálva (mivel elöl általában két lánckerék van), bár ezek közül nem mindegyik hasznos.
A Shimano Tiagra szilárdan 10 sebességes rendszer, ami kettővel csökkenti a lehetséges fogaskombinációk számát.
Ez lehet, hogy probléma az Ön számára, de lehet, hogy nem. Van egy csekély előnye annak, hogy van egy plusz hátsó fokozat. A sebességfokozatokon való haladás simább, kisebb “keménységi ugrásokkal” (egy másik szakkifejezés). És, mint Dave Brailsford, mi mindannyian a marginális előnyök felhalmozását támogatjuk.
Ami az én tuppensworth-ömet illeti, soha nem volt problémám a 10 sebességes Shimano 105-ös váltóval, és az Egyesült Királyság egy különösen hegyes részén (Peak District) tekerek. És semmiképpen sem vagyok a legerősebb lábak tulajdonosa.
Vásárolhatsz Tiagra kazettát, ami a legnagyobb lánckeréknél 34 fogig megy. Egy kompakt láncszett részeként ez még a legoffenzívabb-meredekebb emelkedőkön is képes lesz feljutni.
Mégis, néhány ember mindig több fokozatra vágyik. Ha 11-et szeretnél, akkor a 105-ös (vagy Ultegra vagy Dura-Ace) váltót kell választanod.
Ár (mindig a pénzről van szó)
A 105 és a Tiagra között a legjelentősebb különbség valószínűleg az ár. Mindkettő ugyanazt a munkát végzi, méghozzá hatékonyan. Mindkettő tartós és megbízható.
A neten rengeteg olyan embert találhatsz, akik az olcsóbb opció erényeit dicsérik. Elég nagy a zaj ahhoz, hogy azt higgyük, ez nem kizárólag annak a vágynak köszönhető, hogy feljebb jusson a nagyobb összegeket költő (Ineos-Grenadiers-készletet viselő*) kerékpáros testvéreknél
(*Vélhetően.)
Az árkülönbség, ha egy csoportkészletet önmagában vásárolsz (azaz nem egy kerékpárvásárlás részeként), meglepően kicsi. Egy felületes keresés (és ez a blog felületes keresésekre épül) azt sugallja, hogy az új 105-ös szettet egy belső csőért kevesebb, mint 500 fontért (625 dollár) lehet megvásárolni, míg a Tiagra csoportkészlet (a tárcsafékes változat) 450 font (560 dollár).
Azoknak, akiknek nehéz a matek, ez ~50 font megtakarítás (vagy többletköltség).
De… a legtöbb ember nem vesz csoportkészletet önmagában. Egy új (vagy használt) kerékpár részeként veszik meg. Az árkülönbség általában a teljes kerékpárban tükröződik, mivel a 105-tel felszerelt kerékpár valószínűleg valamivel magasabb “felszereltségű” a kerekek és egyéb befejező felszerelések tekintetében.
Az új kerékpárvásárlásoknál tehát a Tiagra-t általában a £1,250 alatti árú modelleken (vagy a karbonvázakon egy kicsivel ezen árszint felett) látod. A 105 általában az £1,250-2,000 közötti árú kerékpárokon található, bár a vizet kissé zavarja, hogy a kerékpár felnifékkel vagy tárcsafékkel van-e felszerelve (az utóbbiak általában felhajtják az árat).
Pár egyéb véletlenszerű különbség
(Azon kívül, hogy a Tiagrában nincs az az “R”, amiről beszéltünk.)
A Shimano 105, akárcsak a Dura-Ace és az Ultegra, csak integrált fékekkel/váltókkal rendelkezik a ledes kormányokhoz. A Tiagra kínálatában lapos kormányhoz (azaz a kormánnyal párhuzamosan elhelyezkedő) váltókarok és fékkarok is találhatók.
A Tiagra-t hármas lánckerékkel is megvásárolhatja, három lánckerékkel (50-, 39- és 30 fogú), amelyek a 10 sebességes kazettával együtt 30 sebességfokozat-kombinációt biztosítanak. A 105-ös rendszer, mint a legtöbb felső kategóriás csoportosulás, elöl csak két lánckerékkel kapható.
Míg a harmadik lánckerék súlytöbbletet jelent, és a hozzáadott fogaskombinációk közül sok hasonló lesz, mint egy 20 sebességes rendszerben, a legkisebb 30 fogú lánckerék néhány további nagyon könnyű fokozatot biztosít. Ha a kazettája 30 fognál nagyobb, ez azt jelenti, hogy egy vagy két olyan kombináció lesz, amelynek áttétele 1 alatt van. Nagyon hasznos, ha könnyedén akar feljutni a meredekebb lejtőkön.
(Ha többet szeretne tudni az áttételekről – ki nem?!?! – nézze meg a témával kapcsolatos bejegyzésemet.)
A Trickledown Effect…
… Nem csak az történik, ami az utolsó emelkedőn való feljutás érdekében tett erőfeszítések után történik.
Az is, ami évről évre történik, amikor egy cég frissíti a termékkínálatát.
Amint ahogyan a 2022-es Kia Ceedben kétségtelenül mindannyiunknak lesz szélvédőre szerelt head up kijelzője, úgy a mai csoportos szettek is örökölnek funkciókat a korábbi, magasabb árú unokatestvéreiktől.
A jelenlegi 105-ös csoportosulás számos fejlesztését (könnyebb, kevésbé terjedelmes karházak; 11-34-es kazetta működtetésének lehetősége; a hátsó váltó újratervezése, hogy nagyobb terepszintet biztosítson) nem is olyan régen a Shimano Dura-Ace és Ultegra kínálatához adták hozzá.
Ez a bejegyzés egy korábbi verziójában megjegyeztem, hogy Bradley Wiggins 2012-ben Dura-Ace-vel nyerte meg a Tour de France-t (bár lehet, hogy a nem Shimano asszimetrikus lánckerekek jelentették a különbséget). 2015-re mindenki, aki az új Shimano 105-ös csoportosulással kerékpározott, gyakorlatilag ugyanazzal a technikával tekert.
Mindez azt jelenti, hogy ahogy a 105 minden generációval egyre jobban hasonlít az (előző) Ultegrára, úgy a Tiagra is a régi Shimano 105-ös csoportosuláshoz hasonló fejlesztéseket kap.
De hogy néznek ki (és könnyű megmondani a különbséget)?
Ah igen. Most jutottunk el a legfontosabb témához. Mindannyian szeretnénk, ha a bringánk, és az, ahogyan kinéz, mondana valamit rólunk, mint motorosról és a sebességi képességeinkről (mi? te nem? akkor csak én?).
Nem mondanám, hogy ébren tart, de vizuálisan a Shimano 105-ös verziója a bringámon egyértelművé teszi, hogy nem az aktuális verzió. Sőt, a hozzáértők felismernék, hogy az utolsó előtti generációból származik:
Most, és talán ez a “csepegtető” hatást tükrözi, a 105-ös hajtókar R7000-es verziója nagyon hasonlít a Dura-Ace és Ultegra jelenlegi generációjára. SirMadam észre fogja venni a 4-karos kialakítást és a vaskos forgattyú ízeket.
Ha ezt összehasonlítjuk a jelenlegi generációs Tiagra 4700-as lengőkarral, akkor láthatjuk…
…, hogy a látvány nagyon hasonló. Természetesen az én 105-ös verziómhoz képest.
Most valójában a Tiagra nagyon hasonlít az előző generációs 105-ös (5800 – nincs ‘R’) és Ultegra (6800 – nincs… érted a képet) modellekhez.
De eltekintve attól a ténytől, hogy a Tiagra fel van írva a forgattyúkarra (biztos vagyok benne, hogy egy bőkezű sárral ezt el lehet takarni), az alkalmi megfigyelő nehezen tudná megkülönböztetni az újabb, magasabb kategóriás modellektől.
Megjegyeznéd, hogy ebben a részben nem beszélek a csoportosítás más aspektusairól: a hátsó váltóról, a váltó/fékkarokról, a fenéktartóról. Meglehetősen lelkes országúti kerékpáros vagyok, és nincs rá esély, hogy meg tudnám állapítani a modellcsaládok közötti különbségeket ezeken az alkatrészeken.
A látványt illetően minden a hajtókarról (vagy láncszettről, a földrajzi meggyőződéstől függően) szól.
Egy szó az új változatokról és a cserealkatrészekről
Nem akarok úgy hangzani, mint egy megtört (Strava személyes) rekord, de mostanra már mindannyian tudjuk, hogy 10 sebességes Shimano 105-ösöm van, egy olyan sorozat, amelyet lassan 10 éve vezettek be.
Ezek ellenére egyáltalán nem okoz gondot cserealkatrészek beszerzése: kazetták, váltók, láncfülek.
A hivatalos 5700-as alkatrészek (az én 105-ös verzióm száma) még mindig kaphatók. Feltételezem, hogy a Shimano még mindig gyártja őket, még ha nem is árulja komplett csoportkészletként.
Amint 10 sebességes rendszer, más 10 sebességes Shimano csoportkészletek kompatibilis alkatrészeit is használhatom: Ultegra 6700 és igen, a jelenlegi 4700-as Tiagra változat (sőt, most vettem egy Tiagra kazettát, mert abban volt a kívánt lánckeréktartomány). Csak a lánckerekek körül kell óvatosnak lennem.
Ez nem az a poszt, ahol belemegyek abba, hogy melyik alkatrész mivel kompatibilis.
De azt szeretném leszögezni, hogy ha a jelenlegi 105 vagy Tiagra között választasz, akkor nem kell aggódnod a jövőben az alkatrészekhez való hozzáférés miatt. Mindkettőnek olyan hatalmas a felhasználói bázisa, hogy a Shimano még hosszú évekig ki fogja szolgálni az utángyártott alkatrészeket, hogy kiszolgálja az utópiacot. Itt mindig lesz megoldás (ez merész kijelentésnek tűnik…).
Hogyan döntsön a Tiagra és a 105 között?
Ha egy új kerékpár specifikációjáról beszélünk, a váltó kiválasztása nem elszigetelten történik. A Tiagra gyakran egy belépő szintű paripán találja magát; a 105 az árkategóriában feljebb kezd bemutatkozni. A Tiagra más belépő szintű felszerelésekkel (a kerekek, a váz anyaga, a nyereg) kerül szövetségbe.
Ha egy 105-ös kerékpárra 1000 dollárt/ 750 fontot akarsz költeni (ami valószínűleg amúgy sem lehetséges), akkor a gyártónak a vázon és a kerekeken is spórolnia kellett. Nincs értelme egy minimálisan javított váltónak, ha a kerekeket egy kovács készítette.
Ha 1300 dollár/£1,000 szinten vagyunk, és két jó minőségű gyártó két kerékpárja közül választhatunk, egy 105-ös és egy Tiagrás, én a Tiagrásat választanám, azon az alapon, hogy valószínűleg jobb a váza és az egyéb alkatrészei (bár ezt érdemes ellenőrizni).
Ha a költségvetésed 2000-2200 dollár / 1500-1700 font, akkor valószínűleg egy jó minőségű karbon vázra szerelt 105-ös váltót fogsz látni, hasonló szintű kerekekkel és befejező alkatrészekkel. Egy ilyen középkategóriás kerékpáron nem valószínű, hogy megéri Tiagra váltóra váltani.
A megtakarított összeget a kerékpár más területein alkalmazva nem sok javulást érhet el. Az egyetlen fenntartás ezzel kapcsolatban az lehet, ha a gyártó olcsóbb kerekeket használt, hogy a kerékpárt a költségvetésen belülre hozza (ami gyakori) – a kerekek frissítésére fordított többletkiadás valószínűleg olyan dolog, aminek az előnyét érezné.
Fel kellene frissítenie Tiagráról 105-re?
Meglehet. De néhány kikötéssel.
Ha van egy 650$/£500 kerékpárod, amit a polcról (erős polcról) vettél, ami nem volt igazán megfelelően méretezve és nem igazán passzol (lényegében az első országúti kerékpárvásárlásom története), akkor ne frissítsd a váltót. Spórolj a filléreiddel, és vegyél egy olyan kerékpárt, ami minden alapot jól csinál.
Ha viszont van egy vázad, amivel elégedett vagy (talán szakszerűen szereltetted fel), és kezdesz gondolkodni a hajtáslánc egyes részeinek cseréjén, akkor szerintem a 105-re való frissítésnek sok értelme van.
A Cycling Weekly szerint az R7000-es generációs 105 annyira hasonlít az Ultegra teljesítményére, hogy az egyetlen dolog, ami már ellene szól, hogy a név nem hordozza ugyanazt a “cool faktort”. A lakosság egy bizonyos szegmense számára, akik a teljesítményt és az értéket választják, a bling márkanév mellőzése önmagában egy becsületbeli jelvény. A teljes csoportkészlet súlykülönbsége 174 g (kevesebb, mint egy harmadik teli vizes palack súlya). A lényeg az, hogy a kerékpárosok 99%-a számára a 105-ös csodálatosan fog teljesíteni.
Egy óvatos szó, mielőtt meghúzza a frissítés ravaszát (beírja a hitelkártya adatait). A jelenlegi sebességváltó teljesítményével való elégedetlenség a karbantartás miatt is lehet.
Nemrég felújítottam a Domane-omat, különösen új váltó- és fékkábelek felszerelésével, és a javulás a “váltás ropogósságában” (technikai kifejezés – azt hiszem, mondhattam volna “pontosságot” is) fény és nap ahhoz képest, ahogy korábban működött. El vagyok vele ragadtatva (még akkor is, ha ez egy régi csoportosulás…). A tapasztalat eloszlatta a sötét gondolatokat, amelyeket a részek Ultegra-ra történő frissítéséről gondoltam. Talán egy lecke a szélesebb körű alkalmazáshoz.
Have You Ridden 105 AND Tiagra? What Say You?
A Tiagra váltókkal (különösen a legújabb generációval) kapcsolatos tapasztalataim korlátozottak. Az én öreg Dawes-om Campagnolo alkatrészek furcsa keverékén dübörög, amit valamikor a sötét középkorban (2000-es évek elején) készítettek.
Nagyon elégedett voltam a 105-ös csoportosulással a Domane-omban.
Van valaki, akinek van tapasztalata mindkét csoportosulással? Vagy aki hatalmas rajongója a Tiagrájának, és nem cserélné el egy spanyol gyógyszertárban kapható összes EPO-ra?
Mondja el nekem az alábbi hozzászólásokban.
