Quando se trata de escolher qual a marca e modelo de mudanças para a sua primeira moto de estrada (ou a sua primeira ‘própria’), há uma boa chance de você estar decidindo entre um Shimano Tiagra e um conjunto Shimano 105.
Para aqueles que já andam com Tiagra, 105 parece ser o caminho natural para o upgrade.
Mas qual o melhor valor, dados os preços relativos? Vale a pena subir para 105?
Neste post vou explicar as principais diferenças (e semelhanças) entre os dois ‘gruppos’ e dar algumas idéias sobre como melhor decidir.
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- I Say Gears, You Say Groupset (Gears! Groupset!)
- Where Do Tiagra and 105 Sit In The Shimano Range?
- Quais são as diferenças chave entre Shimano 105 e Shimano Tiagra
- Número de velocidades (ou velocidades)
- Preço (Sempre Vai Derrubar o Dinheiro)
- A Poucas outras diferenças aleatórias
- O Efeito Trickledown…
- Mas como eles se parecem (e é fácil dizer a diferença)?
- Uma palavra sobre novas versões e peças de substituição
- Como se decide entre Tiagra e 105?
- Você deve atualizar do Tiagra para 105?
- Have You Ridden 105 AND Tiagra? O que você diz?
I Say Gears, You Say Groupset (Gears! Groupset!)
Shimano, como os concorrentes Campagnolo e SRAM, produzem uma gama de componentes para bicicletas que são projetados para serem usados em conjunto.
Como também as peças que compõem o sistema de engrenagens (anéis de corrente, manivelas, cassete, desviador dianteiro e traseiro, corrente), um groupet também incluirá os manobradores e freios.
Numa nova bicicleta, o fabricante especificará todos os conjuntos de grupos ou misturá-los-á e combinará entre diferentes gamas (por várias razões, mas geralmente resume-se ao preço).
Where Do Tiagra and 105 Sit In The Shimano Range?
Well, a gama de custos mais baixos de Shimano é chamada Claris. Então Sora. Tiagra senta-se acima disso, seguido por 105.
A partir de 105, há Ultegra e Dura-Ace, ambos com deslocamento mecânico e eletrônico (conhecido como Di2). Equipas profissionais que utilizam Dura-Ace com componentes Shimano para os seus cavaleiros profissionais.
De forma confusa ou útil, cada gama é também descrita por um número de quatro dígitos. Os aficionados, procurando confundir os meros mortais, às vezes se referem a um conjunto de grupos simplesmente por este número.
Even mais confuso, como parte de sua atualização de 2019, Shimano 105 passou de ser apenas um número (a geração anterior de 2015 era conhecida como 5800) para ser um número precedido pela letra R.
A geração atual de Shimano 105 é, portanto, também conhecida como R7000. Isto coloca-o em linha com a nova convenção de nomenclatura com os seus dois irmãos de topo, 2017 Dura-Ace (R9100) e 2018 Ultegra (R8000).
E na verdade, agora que me aprofundo mais neste produto de número de coelho, vejo que as versões mais recentes de Sora e Claris também têm números ‘R’. O que na verdade torna o Tiagra o estranho na linha Shimano por não ter adotado um ‘R’. Talvez isto signifique que é devido a uma “maior atualização”.
Quais são as diferenças chave entre Shimano 105 e Shimano Tiagra
Bem, para mim, há duas diferenças chave e algumas menores. Começando com os grandes kahunas:
Número de velocidades (ou velocidades)
As versões actuais e anteriores do Shimano 105 são conjuntos de 11 velocidades. A cassete tem 11 rodas dentadas/rotações de tamanhos variados, oferecendo um total de 22 velocidades diferentes (porque geralmente tem duas rodas dentadas na frente), embora nem todas sejam úteis.
Shimano Tiagra é firmemente um sistema de 10 velocidades, reduzindo o número de potenciais combinações de engrenagens em duas.
Isso pode ou não ser um problema para você. Há um benefício marginal em ter uma mudança traseira extra. A progressão através das mudanças é mais suave com pequenos ‘saltos de dureza’ (outro termo técnico). E, como Dave Brailsford, somos todos a favor da acumulação de ganhos marginais.
No que diz respeito ao meu tuppensworth, eu nunca tive problemas em andar no Shimano 105 de 10 velocidades, e eu ando numa parte particularmente pontiaguda do Reino Unido (o Peak District). E eu não sou o dono do par de pernas mais forte por qualquer meio.
Você pode comprar um cassete Tiagra que vai até 34 dentes na maior roda dentada. Como parte de uma corrente compacta, isto será capaz de te fazer subir até mesmo o mais ofensivo das subidas.
Pouco, algumas pessoas sempre vão querer mais engrenagens. Se você quiser 11 delas, então você precisará ir com 105 (ou Ultegra ou Dura-Ace).
Preço (Sempre Vai Derrubar o Dinheiro)
A diferença mais notável entre 105 e Tiagra é provavelmente o preço. Ambos fazem o mesmo trabalho e o fazem efetivamente. São ambos duráveis e confiáveis.
Você pode encontrar muitas pessoas online que exaltam as virtudes da opção mais barata. Há barulho suficiente para acreditar que isto não se resume apenas ao desejo de ter um que gaste mais (Ineos-Grenadiers-kit-wearing*) ciclistas irmãos
(*Presumo.)
A diferença de preço se você estiver comprando um conjunto de grupos por conta própria (ou seja, não como parte de uma compra de bicicleta) é surpreendentemente pequena. Uma pesquisa rápida (e este blog é construído sobre pesquisas rápidas) sugere que você pode comprar o novo conjunto 105 por um tubo interno inferior a £500 ($625), enquanto o Tiagra groupet (a versão com freio a disco) está em £450 ($560).
Para aqueles que são difíceis de matemática, isso é uma economia (ou custo adicional) de ~£50.
Mas… a maioria das pessoas não compram um groupet por conta própria. Compram-no como parte de uma bicicleta nova (ou de segunda mão). O diferencial de preço tende a reflectir-se ao longo de toda a bicicleta, uma vez que uma equipada com 105 é susceptível de ser ligeiramente mais alta “especced” em termos de rodas e outros acabamentos.
Para compras de bicicletas novas então, tenderá a ver a Tiagra especced em modelos com preços inferiores a £1.250 (ou em quadros de carbono um toque acima desse nível de preço). 105 é geralmente encontrado em bicicletas com preços entre £1.250-2.000, embora as águas sejam ligeiramente turvas, quer uma bicicleta venha com travões de aro ou travões de disco (com estes últimos a tenderem a subir o preço).
A Poucas outras diferenças aleatórias
(Para além do facto do Tiagra não ter aquele ‘R’ de que falámos.)
Shimano 105, tal como Dura-Ace e Ultegra, apenas possui travões/mutuadores integrados para guiador de descida. A gama Tiagra inclui manivelas e alavancas de travão para guiador plano (ou seja, que ficam paralelas ao guiador).
Também pode comprar Tiagra com um conjunto de manivelas triplo, três anéis de corrente (50, 39 e 30 dentes) que, juntamente com a cassete de 10 velocidades, proporcionam 30 combinações de engrenagens. O sistema 105, como a maioria dos conjuntos de grupamentos superiores, só está disponível com dois anéis de corrente na frente.
Aonde um terceiro anel de corrente acrescenta peso, e muitas das combinações de engrenagens adicionadas serão semelhantes àquelas que você obteria num sistema de 20 velocidades, o menor anel de 30 dentes da corrente fornecerá um par de engrenagens mais fáceis. Se você tem um cassete que vai além dos 30 dentes, isso significa que você terá um ou dois combos com uma relação abaixo de 1. Muito útil se você quiser aliviar essas inclinações mais inclinadas.
(Se você quiser saber mais sobre as relações de engrenagens – quem não quer!?! – Vejam o meu post sobre o assunto.)
O Efeito Trickledown…
… Não é apenas o que acontece depois de um esforço total para subir aquela colina final.
É também o que acontece, ano após ano, à medida que uma empresa actualiza as suas gamas de produtos.
Apenas como sem dúvida todos nós vamos ter displays de cabeça para cima no nosso Kia Ceed de 2022, os grupos de hoje herdam características de seus primos de maior preço do ano passado.
A jangada de melhorias no actual conjunto 105 (capôs de alavanca mais leves e menos volumosos; capacidade de executar um cassete 11-34; redesenho do desviador traseiro para lhe dar mais espaço no solo) não foram há muito tempo adicionados às ofertas Dura-Ace e Ultegra da Shimano.
Em uma versão anterior deste post, eu notei que Bradley Wiggins ganhou o Tour de France em 2012 montando Dura-Ace (embora talvez tenham sido os anéis de corrente não-Shimano que fizeram toda a diferença). Em 2015, todos os que andavam de bicicleta com o novo conjunto Shimano 105 estavam efetivamente rodando com a mesma tecnologia.
Tudo isso é para dizer, como o 105 se torna mais parecido com (o anterior) Ultegra a cada geração, assim o Tiagra obtém melhorias em linha com os conjuntos Shimano 105 dos antigos.
Mas como eles se parecem (e é fácil dizer a diferença)?
Ah sim. Agora estamos a entrar no tópico mais importante. Todos queremos que a nossa moto, e o que parece, diga algo sobre nós como piloto e as nossas proezas velo (o quê? você não? só eu então?).
Não diria que me mantém acordado à noite, mas visualmente a versão do Shimano 105 na minha moto deixa claro que não é a versão actual. De facto, quem sabe reconhecê-la como sendo da geração anterior:
Agora, e talvez isto seja um reflexo do efeito ‘trickledown’, a versão R7000 do conjunto 105 parece-se muito com a geração actual de Dura-Ace e Ultegra. SirMadam irá notar o design de 4 braços e os sabores de manivela volumosa.
Se compararmos isto com a actual geração de manivelas Tiagra 4700, verá…
… que as imagens são muito semelhantes. Certamente comparado com a minha versão de 105.
Agora na verdade, o Tiagra parece muito semelhante à geração anterior de 105 (5800 – sem ‘R’) e Ultegra (6800 – sem… você percebe a imagem).
Mas além do facto do Tiagra estar escrito no braço da manivela (tenho a certeza que uma aplicação liberal de lama poderia mascarar isto), o observador casual seria difícil de distinguir dos modelos mais recentes.
Vai notar que nesta secção não estou a falar de outros aspectos do conjunto de grupos: o desviador traseiro, as alavancas das mudanças/travões, o suporte inferior. Sou um ciclista de estrada razoavelmente entusiasta e não há hipótese de poder distinguir as diferenças entre as gamas de modelos nestes componentes.
No que diz respeito ao aspecto visual, é tudo sobre o conjunto de manivelas (ou conjunto de correntes, dependendo da sua persuasão geográfica).
Uma palavra sobre novas versões e peças de substituição
Sem querer soar como um disco quebrado (Strava pessoal), todos nós sabemos agora que eu tenho 10 velocidades Shimano 105, uma gama que foi lançada entrando em cena há 10 anos.
Apesar disso, eu não tenho absolutamente nenhum problema em obter componentes de substituição: cassetes, desviadores, anéis de corrente.
Eu ainda posso comprar 5700 peças oficiais (o número da minha versão 105). Presumo que Shimano ainda as esteja fazendo, mesmo que não as esteja vendendo como um conjunto completo.
Como um sistema de 10 velocidades, também posso usar componentes compatíveis de outros conjuntos de grupos Shimano de 10 velocidades: Ultegra 6700 e, sim, a versão atual 4700 Tiagra (na verdade acabei de comprar um cassete Tiagra porque tinha a gama de rodas dentadas que eu queria). Eu só preciso ter cuidado ao redor dos anéis de corrente.
Este não é o post para ir em que bits são compatíveis com o que.
Mas eu quero fazer o ponto que se você está escolhendo entre o atual 105 ou o Tiagra, você não precisa se preocupar com o acesso aos componentes no futuro. A base de usuários para ambos é tão vasta que continuará a ser servida pela Shimano fazendo peças de reposição para servir o mercado de reposição por muitos anos ainda. Sempre haverá uma solução aqui (que parece uma afirmação ousada…).
Como se decide entre Tiagra e 105?
Se estamos a falar de uma nova especificação de bicicleta, a escolha das mudanças não é feita isoladamente. Tiagra muitas vezes se encontra em um corcel de nível básico; 105 começa a se apresentar mais acima no espectro do preço. Tiagra será aliado a outros equipamentos de nível básico (as rodas, material do quadro, selim).
Se você está procurando gastar $1.000/£750 em uma bicicleta com 105 (o que provavelmente não é possível de qualquer forma), o fabricante terá que ter cortado custos quando se trata do quadro e rodas. Não faz sentido ter um conjunto de mudanças marginalmente melhoradas se as suas rodas foram feitas por um ferreiro.
Se estamos no nível dos $1.300/£1.000 e há uma escolha entre duas bicicletas de fabricantes de boa qualidade, uma com 105 e outra com Tiagra, eu ficaria muito feliz em escolher a Tiagra, com base no facto de ser mais provável que tenha um quadro e outros componentes melhores (embora você queira verificar).
Se tiver um orçamento de $2.000 – $2.200 /£1.500 – £1.700 então é provável que veja 105 engrenagens instaladas numa estrutura de carbono de boa qualidade com rodas e componentes de acabamento de nível semelhante. Descer até ao Tiagra numa bicicleta de gama média como esta dificilmente valerá a pena.
Aplicar as poupanças que faz a outras áreas da bicicleta não lhe trará grandes melhorias. A única advertência pode ser que um fabricante tenha usado rodas mais baratas para trazer a bicicleta dentro do orçamento (o que é comum) – gastar mais para atualizar as rodas é provavelmente algo que você sentiria o benefício de.
Você deve atualizar do Tiagra para 105?
Maybe. Mas com algumas reservas.
Se você tem uma bicicleta de $650/£500 que você comprou fora da prateleira (prateleira forte), que não foi realmente dimensionada corretamente e não cabe (essencialmente a história da minha primeira compra de bicicleta de estrada), então não atualize suas engrenagens. Poupe os seus cêntimos e compre uma bicicleta que acerte em todos os fundamentos.
Se, por outro lado, tem um quadro com o qual está contente (talvez o tenha tido profissionalmente montado) e está a começar a pensar em substituir partes do seu comboio, então acho que uma actualização para 105 faz muito sentido.
Segundo o Cycling Weekly, a geração R7000 105 é tão semelhante ao Ultegra em performance que a única coisa que conta contra ele é que o nome não carrega o mesmo ‘fator legal’. Para um determinado segmento da população, escolher o desempenho e o valor, fugir da marca bling é em si mesmo um distintivo de honra. A diferença de peso para o conjunto completo é da ordem de 174g (menos do que o peso de uma terceira garrafa de água cheia). O ponto chave é que para 99% da população de equitação, 105 terá um desempenho admirável.
Uma palavra de precaução antes de puxar o gatilho de upgrade (digitando os detalhes do seu cartão de crédito). A insatisfação com o desempenho da sua engrenagem atual pode ser devido à manutenção.
Realizei recentemente o meu Domane, em particular a instalação de novos cabos de engrenagem e freio, e a melhoria na ‘crocância das mudanças’ (termo técnico – acho que eu poderia ter dito ‘precisão’) é leve e diurna em comparação com a forma como ele costumava funcionar. Estou encantado com isso (mesmo que seja um velho conjunto de grupos…). A experiência dissipou qualquer pensamento sombrio que eu tivesse sobre atualizar partes dela para Ultegra. Talvez uma lição para uma aplicação mais ampla.
Have You Ridden 105 AND Tiagra? O que você diz?
A minha experiência com engrenagens Tiagra (particularmente a geração recente) é limitada. O meu velho Dawes cai sobre uma estranha mistura de componentes Campagnolo, feitos em algum momento da Idade Média (início dos anos 2000).
Tenho estado muito feliz com o conjunto 105 no meu Domane.
Há alguém por aí com experiência dos dois conjuntos? Ou quem é um grande fã do seu Tiagra e não o trocaria por todo o EPO numa farmácia espanhola?
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