En av våra mest efterlängtade filmer för året – och en som tyvärr var tvungen att stänga ner ungefär två tredjedelar av produktionen på grund av den pågående pandemin – är Joel Coens nya adaption av Shakespeares tragedi Macbeth, med Denzel Washington och Frances McDormand i huvudrollerna. Med stöd av A24, bortsett från en rollbesättning som även inkluderar Brendan Gleeson, Corey Hawkins, Moses Ingram, Harry Melling, Ralph Ineson, har inte mycket mer varit känt om tillvägagångssättet för att återberätta denna klassiska berättelse – tills nu.
Den italienska regissören Damiano Michieletto, som arbetar med Teatro La Fenice, ett operahus i Venedig, pratade med Joel Coen och Frances McDormand som en del av en insamlingsinsats på Instagram. I en 30 minuter lång intervju diskuterade de filmens titel (The Tragedy of Macbeth), varför de ville berätta den här historien, Joel Coens favoritanpassning av Macbeth på film, hur vördnadsfull filmen skulle vara mot originaltexten och mycket mer. Vi har delat med oss av höjdpunkterna nedan medan vi väntar på nyheter om när denna produktion, och många fler, kan återupptas när världen är säker och frisk.
Projektets uppkomst
Joel Coen: Jag hade valt ämnet eftersom Frances för ett antal år sedan hade bett mig att regissera scenproduktionen av Macbeth. Jag är egentligen ingen regissör, så jag . Men när jag såg henne i en uppsättning som hon gjorde fick det mig att börja tänka på pjäsen och det fick mig att vilja arbeta med henne på pjäsen eftersom jag var så imponerad av vad hon gjorde med rollen som Lady Macbeth, så jag tänkte att det skulle vara en intressant sak att arbeta tillsammans på och göra som en film. Så när jag började tänka på det som en film blev det mer tillgängligt för mig, intellektuellt sett, och det var då det började.
Tidningen
Frances McDormand: Jag tror att en mycket viktig sak med Joels adaption är att vi inte kallar den för Macbeth. Vi kallar den The Tragedy of Macbeth, vilket jag tycker är en viktig distinktion. I Joels adaption utforskar vi karaktärernas ålder och i vår adaption är Macbeths äldre. Både Denzel och jag är äldre än vad som ofta görs som Macbeths. Vi är postmenopausala, vi har passerat den barnafödande åldern. Så det sätter press på deras ambitioner att få kronan. Jag tror att den viktigaste skillnaden är att det är deras sista chans till ära.
Considering Macbeth a Thriller
FM: Det sätter en mycket specifik tidspress på karaktärerna, men också på historieberättandet, vilket jag tycker är den verkliga briljansen i den anpassning som Joel har gjort. Det finns en verklig spänning och en verklig tickande klocka. Tiden rinner ut – inte bara för karaktärerna, utan även för berättandet.
JC: Ja, . Jag tror att det är något som jag alltid har känt när jag har sett pjäsen och också något som blev tydligare och mer intressant för mig när jag satte mig in i pjäsen och gjorde anpassningen. Det är intressant hur Shakespeare på sätt och vis föregick vissa troper i amerikansk thriller- och kriminallitteratur som var vanliga i början av 1900-talet. I kriminalromaner handlar det om en berättelse som kretsar kring en man och en hustru som planerar ett mord. Så det är något som Shakespeare uppenbarligen gör i Macbeth som man ser ekon av i kriminallitteraturen, i alla fall i USA, i början av 1900-talet. Den typen av romaner brukade jag läsa som barn. Jag tyckte att det skulle vara intressant att ta med vissa aspekter av det till produktionen av filmen.
The Witches
JC: Det finns saker i Macbeth som mest påminner om thrillers och det finns saker som påminner om eller förebådar skräckfilmer eller skräckgenrelitteratur eller vad man nu vill kalla det. Shakespeare var ett geni inom den engelska litteraturen, men han var också en fulländad underhållare och han levde upp till dessa aspekter av historieberättande och när det gäller att engagera en publik. Så när du talar om häxorna och de övernaturliga aspekterna av det, förutom de historiska skälen till att han tog med dem, tror jag att han tog med dem som ett underhållningsskäl. De blev viktiga för mig i berättelsen och i pjäsen också. I den här bearbetningen spelas alla häxorna faktiskt av en och samma skådespelare. En skådespelare vid namn Kathryn Hunter, som förkroppsligar alla häxorna. Häxorna i den här bearbetningen är fåglar. De är ett slags slagfåglar som äter på slagfältet. De förvandlades på sätt och vis från att vara naturliga fåglar till att bli skådespelerskan Kathryn Hunter. Det var en av de mest fascinerande och intressanta och tillfredsställande delarna av produktionen för både Fran och mig när det gällde hur det skulle fungera i filmen. Så häxorna tar en stor plats i den här historien också.
FM: Det har alltid varit intressant för mig att Shakespeare placerade pjäsen i Skottland på 1100-talet, för på 1100-talet arbetade hedendomen mycket nära, sida vid sida med kristendomen. Det fanns fortfarande en aktiv hedendom i världen och människor betraktade den inte som något “annat”. Det var en del av deras dagliga liv. Så om du träffade någon som prognostiserade din framtid var det inte misstänksamt som människor kanske är nu. Naturen var mer kopplad till en mystisk religion och en plats för att följa religionen. För mig var det verkligen uppenbart i Joels anpassning när fåglarna förvandlas till människor som häxor. Naturen är mycket kraftfull i Joels adaption.
Joel Coens favoritfilm om Macbeth
JC: Det finns många, många filmatiseringar av Macbeth. Av de jag har sett – och jag har sett många av dem – tror jag att de har påverkat det jag gör på ett riktigt betydelsefullt sätt, antingen positivt eller negativt. Man ser de här sakerna och säger: “Åh, det är väldigt intressant”. Eller så tittar man på dem och säger: “Åh, jag tycker inte att det är särskilt intressant och jag skulle göra det här på ett helt annat sätt”. På så sätt påverkar de alla saker och ting. Orson Welles är intressant, men det finns mycket i hans Macbeth som jag tror att han var tvungen att kompromissa om, av budgetskäl och för att produktionen gick väldigt snabbt. Jag tycker att den bästa anpassningen av Macbeth är den som verkligen inte tar hänsyn till språket, vilket är Kurosawas “Throne of Blood”. I den meningen att det är historien om Macbeth, men det är inte riktigt pjäsen, eftersom han inte använder sig av språket. Men på sätt och vis är det den bästa filmen av alla.
Karaktärernas väsen och kopplingar till en annan Shakespeare-klassiker
FM: Något som är mycket viktigt för mig är att de är ett äldre par och det är mycket viktigt för min föreställning att de är ett barnlöst par, men att det har funnits många graviditeter och kanske ett barn som fötts och som har dött antingen som dödfödda eller mycket unga. Jag tror att det är hennes personliga tragedi som ger bränsle åt hennes ambition att ge sin man kronan eftersom hon inte har kunnat ge honom en arvinge. För mig är det kärnan i karaktären.
Jag är 62 år och Denzel är 65, så vi försöker inte vara något annat än vad vi redan är. Under repetitionen ställde Denzel frågan: “Var hade Macbeths träffats?” Min instinkt var att vi kanske kunde använda den pjäs som Shakespeare skrev om Romeo & Juliet, som vi träffade när vi var 15 år. De var emot att vi gifte oss, men vi gifte oss ändå, och om vi inte hade begått självmord skulle vi ha slutat som Macbeths femtio år senare.
Musiken
JC: Jag vet inte vad musiken kommer att vara ännu. Den kommer att göras av Carter Burwell, som jag har arbetat med i alla mina andra filmer, men för mig är hela pjäsen ett slags tidsbestämning. Eftersom versen är skriven i meter, i jambisk pentameter, handlar den mycket om tid. Själva pjäsen handlar om tid, tror jag. Musiken, vad den än vill vara, vill vara något som till stor del är slagverksmässigt och tidsbestämt. Utöver det, vilket är ett mycket abstrakt sätt att tänka på det, är ingenting konkret ännu.
FM: Mycket trumslag.
Språket
JC: Jag använder Shakespeares språk. Jag har inte krånglat till det eller ändrat något av det. Det enda jag gjorde, vilket är vanligt i dessa adaptioner, lite mer eller mindre, är en viss redigering. Men jag skulle säga att filmen till ungefär 85 procent är det språk som finns i pjäsen. Det är ungefär 15 % som har skurits bort.
Håll dig uppdaterad om The Tragedy of Macbeth.