Jednym z najbardziej oczekiwanych przez nas filmów tego roku – a który niestety musiał zostać zamknięty w około dwóch trzecich produkcji z powodu trwającej pandemii – jest nowa adaptacja szekspirowskiej tragedii Makbet autorstwa Joela Coena, z Denzelem Washingtonem i Frances McDormand w rolach głównych. Wspierany przez A24, oprócz obsady, która obejmuje również Brendana Gleesona, Coreya Hawkinsa, Mosesa Ingrama, Harry’ego Mellinga i Ralpha Inesona, niewiele jeszcze było wiadomo o podejściu do ponownego opowiedzenia tej klasycznej historii – aż do teraz.

Włoski reżyser Damiano Michieletto, pracujący z Teatro La Fenice, operą w Wenecji, rozmawiał z Joelem Coenem i Frances McDormand w ramach akcji zbierania funduszy na Instagramie. W 30-minutowym wywiadzie rozmawiali oni o tytule filmu (The Tragedy of Macbeth), o tym, dlaczego chcieli opowiedzieć tę historię, o ulubionej filmowej adaptacji Makbeta Joela Coena, o tym, z jakim pietyzmem film podchodzi do oryginalnego tekstu i nie tylko. Poniżej przedstawiamy najważniejsze punkty programu i czekamy na informacje, kiedy ta i wiele innych produkcji będą mogły zostać wznowione, gdy świat będzie bezpieczny i zdrowy.

Geneza projektu

Joel Coen: Wybrałem ten temat, ponieważ kilka lat temu Frances poprosiła mnie o wyreżyserowanie scenicznej wersji Makbeta. Nie jestem reżyserem teatralnym, więc… Ale kiedy zobaczyłem ją w przedstawieniu, które zrobiła, sprawiło, że zacząłem myśleć o sztuce i chciałem z nią nad nią pracować, ponieważ byłem pod wrażeniem tego, co zrobiła z rolą Lady Makbet, więc pomyślałem, że byłaby to interesująca rzecz, nad którą można by pracować razem i zrobić z tego film. Więc kiedy zaczęłam myśleć o tym w kategoriach filmu, stało się to dla mnie bardziej przystępne intelektualnie i wtedy się zaczęło.

Tytuł

Frances McDormand: Myślę, że bardzo ważną rzeczą w adaptacji Joela jest to, że nie nazywamy tego Makbetem. Nazywamy ją Tragedią Makbeta, co moim zdaniem jest ważnym rozróżnieniem. W adaptacji Joela badamy wiek bohaterów, a w naszej adaptacji Makbetowie są starsi. Zarówno Denzel, jak i ja jesteśmy starsi niż ci, których często obsadza się w rolach Makbetów. Jesteśmy po menopauzie, jesteśmy już w wieku rozrodczym. Więc to wywiera presję na ich ambicję posiadania korony. Myślę, że najważniejszą różnicą jest to, że jest to ich ostatnia szansa na chwałę.

Considering Macbeth a Thriller

FM: To nakłada bardzo specyficzną presję czasową na postaci, ale także na opowiadanie historii, co moim zdaniem jest prawdziwym blaskiem adaptacji, którą zrobił Joel. Jest tu prawdziwy suspens i prawdziwy tykający zegar. Czas ucieka – nie tylko dla postaci, ale także napędza opowiadanie historii.

JC: Tak, . Myślę, że jest to coś, co zawsze czułem oglądając sztukę, a także coś, co stało się dla mnie bardziej jasne i bardziej interesujące, gdy się w nią zagłębiałem i robiłem adaptację. To interesujące, jak Szekspir niejako prefigurował pewne tropiki w amerykańskiej literaturze sensacyjnej i kryminalnej, które były powszechne na początku XX wieku. W powieściach kryminalnych historia koncentrowała się wokół męża i żony, którzy planowali morderstwo. Więc to jest coś, co Szekspir oczywiście robi w Makbecie, a czego echa można dostrzec w kryminałach, w każdym razie amerykańskich, z początku XX wieku. Ten rodzaj fikcji czytałem jako dziecko. Pomyślałem, że byłoby interesujące wnieść pewne aspekty tego do produkcji filmu.

Wiedźmy

JC: Są rzeczy w Makbecie, które głównie przypominają thrillery i są rzeczy, które przypominają lub zwiastują horrory lub literaturę gatunkową horroru, czy jakkolwiek chcesz to nazwać. Szekspir był geniuszem literatury angielskiej, ale był także wytrawnym konferansjerem i doskonale rozumiał te aspekty opowiadania historii i angażowania publiczności. Więc kiedy mówisz o czarownicach i nadprzyrodzonych aspektach, poza historycznymi powodami, dla których je włączył, myślę, że włączył je jako powód rozrywkowy. Stały się one dla mnie ważne zarówno w opowieści, jak i w sztuce. W tej adaptacji wszystkie czarownice są właściwie grane przez jednego aktora. Aktorka o imieniu Kathryn Hunter, która wciela się we wszystkie czarownice. Czarownice w tej adaptacji są ptakami. Są one rodzajem ptaków padlinożerców z pola bitwy. W pewnym sensie przekształciły się z naturalnych ptaków w aktorkę Kathryn Hunter. To była jedna z najbardziej fascynujących i myślę, że interesujących i satysfakcjonujących części produkcji zarówno dla mnie jak i dla Fran, jak to miało zadziałać w filmie. Więc czarownice zajmują dużą przestrzeń w tej historii, jak również.

FM: To było zawsze interesujące dla mnie, że Szekspir osadził sztukę w 12-wiecznej Szkocji, ponieważ w 12 wieku, pogaństwo pracowało bardzo blisko, obok siebie z chrześcijaństwem. Wciąż było aktywne pogaństwo na świecie i ludzie nie myśleli o nim jako o czymś “innym”. To była część ich codziennego życia. Więc jeśli spotkałeś kogoś, kto przepowiadał ci przyszłość, nie było to podejrzane, jak ludzie mogą być teraz. Świat przyrody był bardziej powiązany z mistyczną religią i miejscem, w którym podążano za religią. Więc dla mnie to było naprawdę widoczne w adaptacji Joela z transformacją ptaków w ludzką postać jako czarownice. Natura jest bardzo potężna w adaptacji Joela.

Joel Coen’s Favorite Macbeth Film

JC: Jest wiele, wiele filmowych adaptacji Makbeta. Z tych, które widziałem – a widziałem ich wiele – myślę, że wpłynęły na to, co robię w naprawdę znaczący sposób, zarówno pozytywnie, jak i negatywnie. Oglądasz te rzeczy i mówisz: “Och, to bardzo interesujące.” Albo oglądasz je i mówisz: “Och, myślę, że to nie jest zbyt interesujące i zrobiłbym to zupełnie inaczej”. Więc, w tym sensie, oni wszyscy wpływają na rzeczy. Orson Welles jest interesujący, ale myślę, że w jego Makbecie jest wiele kompromisów, z powodów budżetowych i po prostu produkcja była bardzo szybka. Myślę, że najlepszą adaptacją Makbeta jest ta, która naprawdę nie posługuje się językiem, czyli adaptacja Kurosawy, Tron z krwi. W tym sensie, że jest to historia Makbeta, ale tak naprawdę nie jest to sztuka, ponieważ nie używa języka. Ale w pewnym sensie jest to najlepszy film z całej grupy.

Esencja postaci i powiązania z innym szekspirowskim klasykiem

FM: Coś, co jest dla mnie bardzo ważne, to fakt, że są oni starszą parą i bardzo ważne dla mojego przedstawienia jest to, że są parą bezdzietną, ale że było wiele ciąż i być może urodzonych dzieci, które zmarły albo w wyniku martwego urodzenia, albo bardzo młodo. Myślę, że to właśnie jej osobista tragedia podsyca jej ambicję, by dać mężowi koronę, ponieważ nie była w stanie dać mu dziedzica. Dla mnie to jest esencja tej postaci.

Ja mam 62 lata, a Denzel 65, więc nie próbujemy być nikim innym niż tym, czym już jesteśmy. Podczas próby, Denzel zadał pytanie: “Gdzie spotkali się Macbethowie?” Mój instynkt podpowiadał mi, że może moglibyśmy wykorzystać sztukę, którą Szekspir napisał o Romeo & Julii, że poznaliśmy się, gdy mieliśmy 15 lat. Byli przeciwni naszemu małżeństwu, ale i tak się pobraliśmy i gdybyśmy nie popełnili samobójstwa, skończylibyśmy jako Macbethowie pięćdziesiąt lat później.

Muzyka

JC: Nie wiem jeszcze, jaka będzie muzyka. Będzie ją robił Carter Burwell, z którym pracowałem przy wszystkich innych moich filmach, ale dla mnie cała sztuka jest czymś w rodzaju pilnowania czasu. Ponieważ wiersze są napisane w metrum, w pentametrze jambicznym, to bardzo dużo mówi o czasie. Sztuka sama w sobie jest z czasu, jak sądzę. Muzyka, czymkolwiek chce być, chce być czymś, co jest w dużej mierze perkusyjne i trzymające się czasu. Poza tym, co jest bardzo abstrakcyjnym sposobem myślenia o tym, nic nie jest jeszcze konkretne.

FM: Dużo uderzeń perkusji.

Język

JC: Używam języka Szekspira. Nic nie kombinowałem i nic nie zmieniałem. Jedyną rzeczą, którą zrobiłem, jak to często bywa w tego typu adaptacjach, bardziej lub mniej, jest pewna ilość montażu. Ale powiedziałbym, że w filmie jest około 85% języka sztuki. Jest około 15%, które zostało wycięte.

Stay tuned for more updates on The Tragedy of Macbeth.

.